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大笑之的博客

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日志

 
 

古代中国为什么产生不了交响乐  

2011-01-25 14:39:39|  分类: 跟着胡乱嚷嚷 |  标签: |举报 |字号 订阅

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讨论问题最好是纯理性纯技术,一带有民族情绪就乱了。
 
绿色的部分是我的话

 为什么文化悠久的中国过去没有产生交响乐?------今天,当我在国家大剧院宏伟的音乐厅的座席上,聆听如此动人心魄的乐曲,看着如此协调的乐团演奏时,心中不由一动,中国人的独立个性,不愿合作的精神,可能正是那个问题的答案。---马未都说的 (204字) 解放军之声 50/376 2011年1月19日  

看看传统民乐队,就知道了。民族精神充分体现。 (空) (不明白 2011年1月19日

 要么大齐奏,要么跟着“主旋律”加花儿。当然,现在已经有建制、有声部了。 (空) (解放军之声 2011年1月19日

 民乐合奏就是中国的交响乐,乐器不同 (空) (jinmanlou 2011年1月19日

 “中国的”交响乐,没杠抬了。没有纵横关系就不是交响乐,哪怕你乐器再多再杂。有从横关系就一定会有24行总谱,哪怕4行也行,西学东渐以前还真没有民乐总谱的文献出土。----我说的是传统的民乐队。按西洋音乐的织体和配器弄的民乐当然有交响乐。我们传统的音乐和书法一样,是线条的艺术。我们没有巴赫那种织体只能说是文化多样性。最要命的是音乐依附在文学上,非要弄个“高山流水”的文学提示让你图解,绝不会冠以什么什么大调第多少多少号作品。就像古代制图完全不懂投影,就是实物图。袁伟时说的好,没有形式逻辑的思辨。 (空) (解放军之声 2011年1月19日

 对啊 西方人学音乐的简单目的就是为了演奏,不管是给官员还是百姓演奏,说白了是个吃饭的手艺。古代中国人学音乐是为了丰满自己,这就不是技能了,成了文化程度高低的艺术体现。 (空) (fassada 2011年1月19日

 晕了,彻底晕了。不谈了。还是要弱弱地问最后一句,您听过巴赫吗? (空) (解放军之声 2011年1月19日

 下载的算不算 下载的算就听过,买碟的就一张也没买过。喜欢一个管风琴专辑。 (空) (fassada 2011年1月19日

 那就好办了,听过巴赫赋格的,一般都能明白什么叫织体。 (空) (解放军之声 2011年1月19日

 中国的民乐合奏就是中国的交响乐。西方的交响乐最早出于在宫廷演出,中国古代也有宏大的宫廷乐队,所用的乐器也是国际性的。如二胡,严格讲也是外来乐器。清末慈禧太后最爱听的《茉莉花》,宫廷乐队(即中国的交响乐队)经常在宫内演出。没有必要纠缠中国有没有交响乐,当作问题来讨论。 (空) (永叙 2011年1月19日

 哈哈,“古已有之”。 (空) (解放军之声 2011年1月19日

 几千年没有和弦的啊. (空) (wjx203 2011年1月19日

 呵呵,居然有说民乐合奏就是交响乐的,不说古典交响乐的曲式和结构有严格的规定,就是正式的交响乐团编制一般分为五个器乐组:弦乐/木管/铜管/打击乐/色彩乐器,这些乐器很多中国古时几乎没有,何来交响乐? (空) (雨后初晴 2011年1月19日

 谁说中国没交响乐?50年代就有,《嘎达梅林》! (空) (oyp2419 2011年1月19日

 太古可能也有7音合于12律,但是后来以礼协律,止于5音 (空) (wangjuan 2011年1月19日

 中国有江南丝竹乐,有广东音乐,还有东北的二人转音乐等等等等,但是这些都不是、不能是交响乐!交响乐队的乐器基本上能表现所有的情绪,而中国民乐却不能!威武雄壮的场面,交响乐里的小号、次中音号等等其他乐器都能很好表现,而中国民乐的唢呐却不能表现。再威武雄壮的曲子,经唢呐这么一吹,就变成油腔滑调了! (空) (东山飘雨 2011年1月19日

 这些中国民乐全都俱备,而且可以超越。交响乐没有什么了不起。 (空) (永叙 2011年1月20日

 民智未启,听觉未启~ (空) (广告位招租 2011年1月19日

 交响需要和而不同,中国音乐再多乐器本质都是定于一,齐奏 (27字) (wangjuan 2011年1月19日

 没有数学基础,音乐进步有限,笛子开孔都靠经验,琴室底下共鸣用瓮居然不是范制,大小随便,位置随便 (空) (wangjuan 2011年1月19日

 您是个明白人!有理科训练背景的看一眼五线谱和工尺谱,就能明白了。人家是把乐音记录在X轴Y轴上,我们是记录个相对音程关系和大致的长短关系,所以有个类似“文章断句”的“打谱”学问。 (空) (解放军之声 2011年1月25日

 

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下面的语录摘自毛主席1956年《同音乐工作者的谈话》

  我们当然提倡民族音乐。作为中国人,不提倡中国的民族音乐是不行的。但是军乐队总不能用唢呐、胡琴,这等于我们穿军装,还是穿现在这种样式的,总不能把那种胸前背后写着"勇"字的褂子穿起来。民族化也不能那样化。乐器是工具。当然工具好坏也有关系,但是如何使用工具才是根本的。外国乐器可以拿来用,但是作曲不能照抄外国。
  
       穿衣吃饭也是各国不同。印度人穿的衣服就和中国人不同,它是适合印度的环境的。中国人吃饭用筷子,西方人用刀叉。一定说用刀叉的高明、科学,用筷子的落后,就说不通。
   
       中国的音乐、舞蹈、绘画是有道理的,问题是讲不大出来,因为没有多研究。

如果先学了西医,先学了解剖学、药物学等等,再来研究中医、中药,是可以快一点把中国的东西搞好的。
  

谈话的全文敬请点击 http://cpc.people.com.cn/GB/69112/70190/70197/70361/4769611.html

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